?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про гениев музыки

По словарю: гений — человек с чрезвычайно выдающимися творческими способностями.

Талантливых людей много, но из мира классической (оперной) музыки я лично к гениям, то есть особо выдающимся, причисляю следующих:

17-й век
Клаудио Монтеверди

18-век
Жан-Фили́пп Рамо́
Георг Фридрих Гендель

19-й век
Джузеппе Верди
Джакомо Пуччини
Рихард Вагнер (его я отношу к "чёрным гениям")

Именно они покорили мои уши. Есть конечно и у других композиторов отдельные гениальные вещи, но я выделил именно этих авторов как гениев за творческое долголетие, у которых, что ранние их произведения, что поздние - по-своему сильны.
В 20-м веке я таких выдающихся не наблюдаю. Наверное, это потому что музыка новейшая идёт из головы, а не от сердца. Ну и атеизм сделал своё дело - из музыки 20-го века пропала духовность, то есть нечто неуловимо божественное.

promo jozhik апрель 24, 2017 13:09 50
Buy for 10 tokens
Наверняка многие, даже далёкие от мира оперы, знают имена великих теноров прошлого, типа Энрико Карузо, Марио Ланца или Сергея Лемешева. Так же многие знают трио великих теноров недавних десятилетий: Пласидо Доминго, Лучано Паваротти и Хосе Каррерас. Кстати, двое из них уже в довольно…

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
jozhik
May. 1st, 2018 08:24 am (UTC)
Это в музыке. В живописи, литературе в 20-м веке гениев много. А вот про 21-й век пока мне неясно.
(Deleted comment)
jozhik
May. 1st, 2018 08:29 am (UTC)
Все новые гениальные открытия в технической области.
(Deleted comment)
lar19
May. 1st, 2018 01:05 pm (UTC)
Ну так Йожик совершенно правильно отметил: человек стал материалистом, перестал верить в Бога, в чудесное, в неземное - вот и получили то, что получили. Приземленная литература, приземленная живопись, музыка - еще в меньшей степени, просто искусство - самое духовное из всех, но тоже небесное из нее убежало.

Почему же Вагнер - черный гений? У него удивительно светлая музыка. В ранних операх - вообще, сплошной свет, но и в поздних, в Кольце, в Парсифале - много светлого.

Может, еще Баха с Моцартом в список поставим? :)) Ну Моцарта-то обязательно. В смысле опер. Бах их не писал, но он создал новую музыку, которая актуальна до сих пор.
jozhik
May. 2nd, 2018 02:27 am (UTC)
Вагнер разрушил гармонию - тональную музыку и пение бельканто - и породил "чудовище" 20-го века, всех этих стравинских, рихардштраусов, хиндемитов, шостаковичей и прочих прочих. Даже музыка Пуччини пропитана вагнерщиной. )))
lar19
May. 2nd, 2018 07:39 am (UTC)
В защиту Вагнера.
Вагнер разрушил старую и создал свою гармонию. Ну, бельканто и пора было разрушиться - это украшательская музыка, больше характерная для дворов и придворных. А дворы и придворные стали потихоньку уходить в прошлое уже после французской революции. Так что это не он, Вагнер, это время. А тональность - тональность у него всегда есть, другое дело, что бесконечные переходы и модулирование из одной тональности в другую - это первый шаг в направлении атональности, до которой он никогда в своих произведениях не доходил. Но в таком же смысле атональными можно назвать и Рахманинова, и Скрябина, и того же Пуччини, верно Вы говорите. и даже Верди в Отелло.
Что же здесь черного? Разве в том смысле, что это дух времени. Войны и революции отразились и в музыке. А в перечисленных "чудовищах" тоже столько светлого! Да, той пасторали, как до начала 19 века, уже не будет. Но мне ее не особо жалко, за немногими исключениями. Вот где однообразие-то

Edited at 2018-05-02 08:06 am (UTC)
cotilina
May. 1st, 2018 08:23 am (UTC)
А Моцарт?!
jozhik
May. 1st, 2018 08:28 am (UTC)
Есть у него конечно гениальные арии и куски в операх, но если в целом... увы, увы. Он как-то одинаков. Я не очень хорошо знаю его симфоническую музыку, но в оперной у него - скука - сплошь речитативы, перемежающиеся однотипными ариями. Я, конечно, субъективен, но меня его музыка не особо трогает.
lar19
May. 1st, 2018 01:07 pm (UTC)
Дон Жуан. Гениальная опера. Послушайте не раз и не два. И лучше - в театре. Есть блестящая фильм-опера Джорджа Лоузи с Раймонди и Кири те Канава.
jozhik
May. 1st, 2018 07:59 pm (UTC)
Мало одного Дон Жуана. Отдельные гениальные оперы у многих найдутся, у того же Бизе его "Кармен"...
lar19
May. 1st, 2018 08:10 pm (UTC)
Дон Жуан - его одного достаточно, в отличие от Кармен. Хотя у Моцарта опер полно, просто Дон Жуан с другими не сравнима. А у Бизе - раз, два и обчелся.
jozhik
May. 1st, 2018 08:31 am (UTC)
Может я бы к гениям отнёс ещё Чайковского с оговорками, но у него мало опер.
lar19
May. 1st, 2018 01:10 pm (UTC)
Целых 10. Ну и не количеством же опер измеряется гениальность. У старых по 100 было, и вот уж где все одинаковое! Онегин, Пиковая, Иоланта - этого достаточно для того, чтобы попасть в список.
jozhik
May. 1st, 2018 07:57 pm (UTC)
Всё относительно. Мне нравится Евгений Онегин, но фрагментарно, а в целом - не скажу, что шедевр шедевров. Я о нём писал по тегу "Чайковский".
liniya_jizni
May. 1st, 2018 10:43 am (UTC)
Духовность, неуловимо божественное - вот, оказывается, что нужно искать в гениальных операх. Ново для меня.
lar19
May. 2nd, 2018 04:04 pm (UTC)
о духовности
Ну посмотрите, лучшие арии 19 века - это молитвы: ария Нормы, дуэт Карлоса и Родриго, ария Леоноры из Форцы, ария Шарлотты из Вертера, ария Тоски, первая ария Вертера ...устанешь вспоминать все. И это не просто арии - это лучшие арии, да еще и кульминации сюжета опер. Когда человек в затруднении, в отчаянии, он обращается к Богу. Кульминация чувств. Когда перестали веровать и не к кому стало обращаться, исчезли шедевры.
rpstudio
May. 1st, 2018 11:35 am (UTC)
"Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". (с)
Впервые вижу любителя ровно шести композиторов. Пойду, пока "Led Zeppelin" послушаю...
jozhik
May. 1st, 2018 11:59 am (UTC)
Жаль, что вы не умеете читать. Смотрим в книгу - видим фигу. (с) ))))
rpstudio
May. 1st, 2018 12:24 pm (UTC)
(ковыряясь пальцем в носе)...ужо куды нам...

"- Увы, увы нам, бессчастным, бесталанным! Увы сиротам убогим! Нас ведь
всякий норовит обидеть, а мы утрем только сопельки да поплачем тихонечко в
уголку! Ничего-то мы толком не умеем, грамоте не знаем, ни которому
ремеслу не обучены! Помрем скоренько - никто слова доброго не молвит,
песенки печальной не сложит!" (с)
jozhik
May. 2nd, 2018 02:30 am (UTC)
Грусть! )))
elinelisky
May. 1st, 2018 02:30 pm (UTC)
Йожик, а что насчет Гершвина? Он из 20 века, пусть и всего 2 оперы, но "Порги и Бесс" - разве не прекрасное произведение?
jozhik
May. 1st, 2018 07:53 pm (UTC)
"Порги и Бесс" считается отличным произведением (хоть не совсем мне близко), но одного произведения мало для меня, чтобы записать в гении. У того же Доницетти таких прекрасных опер пяток наберётся, а Беллини - по красоте это вааще! - но он мало жил и мало написал...
elinelisky
May. 1st, 2018 08:49 pm (UTC)
Если мало жил, то наверное, все равно подошел бы под твои критерии. Если пересчитать общее количество в проценты.
lar19
May. 2nd, 2018 04:11 pm (UTC)
Даже без процентов :) Беллини и Доницетти - конечно, оперные гении. Еще и Россини. Но это ведь - авторский список. Он так и написал, что его. У каждого список свой.
elinelisky
May. 2nd, 2018 04:38 pm (UTC)
Я согласна с этим. Но всегда интересно понять еще критерии систематизации чего-либо.
lar19
May. 2nd, 2018 06:29 pm (UTC)
Интересно. :))
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

ёж-моргает
jozhik
Йожик

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars